資料：ＪＲ東日本第２２回株主総会における会社答弁

ＪＲ東日本第２２回株主総会における会社答弁抜粋

清野社長　冒頭挨拶　「‥当社はさる３月１０日、自営の水力発電所である信濃川発電所において許可された最大取水量を超えて取水していたことなどから国土交通省北陸地方整備局河川法に基づく流水の占用許可取り消し等の行政処分を受けました。株主の皆様に多大なるご迷・ご心配をおかけしたことについて深くお詫び申し上げます」全員起立して頭を下げる「今回の不祥事を受け経営管理責任の観点からから私も含め取締り役に対する人事措置をとりました。今後は、行政処分の内容に従って是正を行い、再発防止策を構築し、関係する自治体とご相談させていただきながら、地域の皆さまをはじめ関係の皆様の信頼回復に向け誠心誠意努力して参ります。株主の皆様におかれましては、当社グループの経営につきまして何とぞ一層のご理解とご支援を賜りますようお願い申し上げます。‥」

映像による事業報告　第２２期報告ではⅠ１（１）全般の状況の公団で上記内容が記載されていたが、映像では割愛していた。

事前質問書への回答

深澤常務　はじめに信濃川発電所における不祥事について申し上げます。信濃川発電所において許可された最大取水量を超えて取水していたこと、信濃川に放流するべき最底維持流量が不足していたこと、発電所の施設内に２５０件の無許可工作物を設置したこと、取水量などの記録に不正な点があったことなどにより本年３月１０日、国土交通省北陸地方整備局河川法に基づく流水の占用許可、いわゆる水利権の取り消しなどの行政処分を受けました。株主の皆様に多大なるご心配をおかけしましたことにつきまして改めて深くお詫び申し上げます。許可された最大取水量を超えて行っていた超過取水については、河川法では一瞬でも許可取水量を超過すれば違反になることについての認識が甘かったことが背景にあり、上限値一杯まで取水して流量のゆらぎによるわずかな時間、許可取水量を超えることが想定されましたが、その場合でもすぐに通常に許可された取水量に戻るので問題はないと考え、許可取水量を上限として記録するプログラムとしたものであります。また、日々の業務においては発電量に基づいて機器操作を行っていたために取水量管理の意識が薄れ、加えて記録が許可取水量の上限値を示していることについても問題意識がなかったため、一時的に許可取水量を超過する状況がそのまま継続したものであります。次に信濃川に放流すべき流量が不足していた問題については、放流すべき流量は自動制御する仕組みとしていましたが最低維持流量を下回ったことを感知してから回復するまで機械の動作のために一時的に流量が不足する現象が発生していました。信濃川発電所においては全体として流量自体は自動制御されていて問題はないと考えていたため発生したものであります。国鉄時代から長年にわたって発電を行ってきたので、信濃川発電所においては河川法に対する明確な問題意識のないまま業務が行われてきたために本社、支社においても法令違反の事実を把握することが出来なかったものであります。さらに平成１９年に国土交通省から調査指示が、先ほどご説明申し上げましたような背景で、これまで特段の問題もなかったことから、現場からの報告を信頼し結果的に適正な報告が出来なかったために（おきたものと考えられます？）今回の一連の不祥事に対しては、今後同じ過ちを繰り返すことがないよう肝に銘じ、直ちに経営トップの関与の下、水力発電業務に関する部外有識者委員会や発電所などにおける業務改善強化プロジェクトを設置し、仕事の仕組みや制度の改善を着実に実施しております。また本年４月１日付けで本社に設置した信濃川発電所業務改善推進部と同部直轄の現地事務所において、業務の改善と地域との連携強化を強力に進めると共に、同日付で本社付属機関として設置したエネルギー管理センターに、発電電力供給に関する業務を東京支社から移管することで、責任体制と指揮命令の明確化を図っております。当社は会社発足以来コンプライアンスの？と設備投資の充実に取り組んできており、発生する様々な事象に対して危機管理本部を中心としてそのつど対応してまいりましたが、今回の発電所における不祥事を契機として法令順守に関する社員教育の一層の強化をはかり業務全般にわたり　？総点検を実施し、コンプライス経営に一層取り組んでまいります。今後ともコンプライアンス（遵守に努める？）、さらに一連の不祥事により当社の社会的信用を失墜させた事態を重く受け止め、社長をはじめ関係する役員の経営管理責任及び関係する社員の管理責任、監督責任について厳正に対処したところであります。水利権の取り消しが当社の経営に与える影響については、そもそも水力発電量が毎年大きく変動する河川の水量に依存するものであることに加え、原油価格、為替レート、使用電力量及び購入電力量金など様々な条件によって変わりうるものであることから、厳密な金額を申し上げることは困難であります。信濃川発電所に関して、今後の基本的な考え方について信濃川発電所が地球温暖化防止という社会的な観点を含み、当社の有効且つ重要な資産であり、当社と致しましては今後国からご指導を戴いた改善を早急に実施すると共に先ほどご説明申し上げた再発防止策を徹底していくことを通じて信頼回復に努め、貴重な自然資源である水資源を使用させていただくことについて地域の皆様のご理解をいただけるよう、誠心誠意最大限の努力をしてまいる所存であります。なお輸送への影響についてでありますが、当社自営の火力発電所である川崎発電所のフル稼働、東京電力さんのご協力によりまして、今年につきましては基本的には夏場のピーク時においても安定輸送のために必要な電力の確保の見通しは立っております。地域の皆様、市民団体などからのご意見ご要望につきましては、様々な機会を通じて承っており、今後も真摯に対応してまいります。本件に関しまして内部通報の有無につきましては公益通報者保護の観点から公表は差し控えております。また今回の一連の不祥事における個別の責任の所在につきましては個別具体的な事柄でありますので回答は差し控えさせていただきます。

次に当社王子駅において南口トイレの汚水が誤って石神井川に汚水が流出しておりましたことについて申し上げます。王子駅南口のお客様トイレの配水管が本来接続してはいけない雨水雨水用の下水管に誤って接続されていたことにより、長年にわたり石神井川に汚水が流出しておりました。当該トイレにつきましては下水道局からご指摘があった後直ちに使用を中止し、配水管の接続先を移行させる工事を行い不適切な状態を解消いたしました。当社と致しましては基本的に下水道管への接続については下水道局と協議の上工事をしているもので適切な下水道管に接続されているものと考えておりました。今回のご指摘を受け、直ちに関係者からの聞き取りや当時の書類や図面などの調査を徹底して行ってまいりましたが、４０年以上前の施工に関することであり原因の特定及び責任の主体の明確化は極めて困難な状況にあります。また配水管が当然適切な下水道管に繋がっているものと認識していたことから、下水道局からご指摘を受けるまでは当社としては本件実情を把握することは出来なかったものであります。なおこの問題に関わる今後の関係につきましては、関係自治体などと十分協議を重ねてまいりたいと考えております。

羽越線事故問題　平成１７年１２月の羽越本線列車事故につきましては、風速計の増設や防護柵の設置などの各種対策を実施しており、気象情報の活用による運転規制方法の試行やドップラーレーダーによる観測方法の研究を進め、二度とこの様な事故を発生させないよう再発防止に向け全力を注いでまいります。なお羽越本線事故で亡くなられたお客様のご遺族、ならびにお怪我をされたお客様に対しては当社として誠心誠意の対応をさせて戴いております。なお、亡くなられたお客様のご遺族ならびにお怪我をされたお客様に対して今までお支払いした補償額や補償交渉の進捗状況、今後の見通しにつきましては、ご遺族やお怪我をされたお客様にご心配やご迷惑をおかけする可能性があることから回答を差し控えさせていただきます。今後とも安全の確保を経営の最重要課題と位置づけ列車衝突事故、脱線事故防止対策や踏切ホームにおける安全対策、また地震などの自然災害対策を推し進め究極の安全を目指してより一層安全性の向上に力を入れてまいります。

労使関係　当社では現在複数の労働組合がありますが、当社の発展の基盤をなすものは健全で安定した労使関係であると考え、相互の信頼関係を着実に築き上げると共に今後とも労使間の問題はあくまで平和裏に、労使間の真摯且つ率直な話し合いにおいて自主解決を図ってまいります。これに関連いたしましてまず国鉄改革に際し、ＪＲ各社に採用されなかった方々によって提起されたいわゆる不採用事件につきましては、平成１５年１２月及び平成１６年１０月最高裁判所において主たる争点である国鉄改革法第２３条の解釈につき、当社の主張の正当性を認める判決が確定しております。また当社発足後不当労働行為として申し立てられた大部分は、民間企業としてスタートした当社は当然になすべき経営努力を行う過程において一部の社員との間に生じたもので、当社としては労働委員会及び裁判所において当社の措置の正当性が認められるよう努めてまいったところであります。いわゆる浦和電車区事件につきましては職場における被告７名の行為が強要の罪に当たるとした第１審判決が本年６月５日控訴審においても維持されました。当社といたしましてはすでに第一審判決後の平成１９年８月末に、７名中既に退職をしている１名を除く６名に対して、懲戒解雇処分を発令しております。当社は安全を最優先の課題とし、安全と良質なサービスの確保を全社を上げて日々取り組んでいるところでありますが、その基盤をなすものは、安心して働ける職場環境でありその意味で職場秩序の維持が最重要であると考えております。勤務時間中の組合バッジ着用につきましては、それが就業規則違反であり、就業規則にのっとり処分などを行う権限が会社にあることは他のＪＲ関係事件を含め明確に認められているところであります。なお再三にわたる注意指導にもかかわらず、組合バッジを着用している社員に対する処分につきましては、現在地方労働委員会で係争中でありますので回答は差し控えさせていただきます。

大森監査役　先ほど深澤常務取締役からもご説明申し上げましたが、監査役会の意見といたしましては、取締役の職務の執行に関する不正の行為、又は法令もしくは定款に反する重大な不正は認められませんでした。監査の方法といたしましては、（　？　）監査項目として取締役の職務の執行状況を計画的に監査しております。なお信濃川発電所に関しましては改めて現地に赴き関連施設を確認すると共に取締役などから説明を求めるなどして、本件の経緯などを照会したほか部外の有識者の意見を踏まえ、必要な対策を採るなど再発防止及び関係する皆様の信頼性回復に向け鋭意努力していることを確認しております。

一般質問（①信濃川問題・酒井）

清野社長　映像で信濃川問題が省略されたのは特に意味はない。全体的な時間を考えながらそうなったもの。

深澤常務　今回の不祥事の原因と申しますのは、河川法に対する認識というものが甘く、一瞬たりとも超えると河川法に違反するという認識が甘かったという、あるいは国鉄時代から作っていた（？）工作物なども含めて今回許可を受けてないということでご指摘を受けていますけど、それらについて許可を戴かなければいけなという認識がなかったと、いずれにしてもそれらの河川法に対する認識が甘かったということから起こったことでございまして、その点につきまして、再発防止策ということで組織の見直しあるいはコンプライアンス意識の徹底ということについて再度経営トップの関与の下に取り組んでいるところでございます。なお責任ということでございますが、これも先ほどご説明しましたように、経営管理上の責任を取るということで、社長以下厳正な処置をしております。この処置を取るにあたりましては私どもだけではなく部外の有識者の弁護士からのご意見と言うことで、そのための委員会を設置しましてその提言に基づいて他の電力会社の事例も参考にしたうえでこのような人事措置を行っております。そういう意味で厳正にやっていると認識をしております。

（②採用差別問題・酒井）

森本常務　当社の基本的な考え方について述べさせていただきたいと思います。株主様がお話でございました訴訟これは私ども承知は致しております。ただその訴訟ならびに判決につきまして、私ども当事者ではございません。従って判決の効力も及びませんのでコメントは差し控えさせていただきたいと存じます。当社の不採用問題につきましての基本的な考え方でございますが、先ほど一括回答の中でも述べさせていただきましたが、国鉄改革の基本フレームに関わる重要な問題という風に捕らえております。当社と致しましてはそうした問題でございますので、司法の場におきます決着が最善と考え対応してきております。平静１５年１２月２２日に続き、平成１６年１０月、最高裁において不採用事件の主たる争点でございます国鉄改革法２３条の解釈につきましては、当社の主張の正当性が認められ、これにより当社に関わる全ての不採用事件につきまして司法判断が確定したわけであります。まことに意義深い判決という風に考えております。いまさら繰り返すまでもございませんが、不採用問題がどうして国鉄改革の基本フレームに関わる問題であるかと申しますと、国鉄改革時に約７万人の職員が、民間企業あるいは公的部門に転出し鉄道を去っていったわけでございます。一方、（不採用事件に関わる？）１０４７名の方はＪＲ発足時の広域採用とかその後の追加採用さらには清算事業団における手厚い再就職の関わらず、あくまで地元ＪＲへの採用に（固執して清算事業団から解雇された経緯がございます？）そういった問題も含めまして私どもも司法における決着が最善と考え対応してまいった次第でございます。

（②追加答弁・採用差別問題の責任・酒井）

森本取締役　１０４７名の問題でございますが、この問題につきましては私どもどのように訴訟を進めるかという事につきまして弁護士等の意見を聞きながら方針を決めてまいりました。私ども会社の運営に対してどのようにしていくかということで、ＪＲ東日本としての取り組みでございますが、誠実に職務を執行するということでございまして、取締役におきまして法令、定款違反や、あるいは善良なる管理者の注意義務、注意義務違反、あるいは会社法上の責任はないと、このように考えております。

（③エキナカ商法・酒井）

新井常務　エキナカという事業につきまして、大変多くのお客様によりよいご利用を戴いておるということでございますので、駅のお客様の利便性向上より幅広いニーズを的確に把握して行くということによってポテンシャルを高めていく、あるいは資産価値を高めていく、あるいは利用価値を高めてさらにですね、お客様の期待に応えていくということが非常に重要な事だろうと思います。その結果として株主様の期待のご付託にも応えることだろうという風に考えております。また、開発に当たっては、必要に応じまして地元の皆様のあるいは商店連合会あるいは商工会議所あるいは関係の行政機関の皆様と協議を致しまして、しかるべき（ゴレイ？）にもそれぞれまあ所定の手続きを行って対応を進めているというところでございます。いずれにしましても、駅が地域として顔として存在する（？）　地域の皆様と共生するということは大変重要なことでありますし、また駅の活性化がとりわけ重要になってくるという風に考えております。まあそういう意味では、賃料の話が出ましたけれども、グループ会社を含めて賃料は決定しているわけでございますけども、いずれにしましても私たちはエキナカのお客様あるいは（シュエイ？）のお客様とお互いに共生しながら今後も事業を進めて行きたいという風に考えております。

（①コンプライアンス問題・岸本）

深澤常務　平成１９年に国土交通省から自主点検の報告を求められました。その際、先ほど申しましたように信濃川発電所において河川法に対する認識が甘く、そのような不適正なことはないというご報告をそのまま国土交通省に提出をしてしまい、そのためその状態が継続してしまったということでございます。昨年の８月に国土交通省北陸整備局から再度その点についての点検のご指示を戴きまして、私ども全面的に全体にわたって発電所のいわゆるプログラムの問題、あるいは工作物の問題それについて総点検をいたしました。その結果、先ほどらい申してありますような上限設定あるいは維持流量の下限設定、あるいは許可を戴いていない工作物等々が具体的に明らかになったわけでございます。その点につきましては、このタイミングまでですね私ども自主点検の中で発見できなかったということを深く反省した上で、現在再発防止策ということを取り組んでいるところでございます。また、コンプライアンスということでございますが、私ども会社発足以来コンプライアンスということにつきましては最重要ということで取り組んでまいりました。鉄道事業をはじめとして様々な事象がこの２０年来起こっておりますが、その都度危機管理本部を中心としてその都度対応をしてまいりました。ただ今回このような不祥事を起こしたことにつきまして、もう一度原点に返ってその教育、あるいは組織あるいは部外のご意見も含めたですね点検のやり方等について見直しをしているところでございます。コンプライアンスの仕組み（当初？）の仕組みというものは、これは普段の見直しが必要であるという風に考えておりまして、全力をあげて今後このようなことを二度と再発させることのない様取り組んでまいりたいと考えております。

（②信濃川問題・桁あげ・岸本）

深澤常務　違法のいわゆる許可を戴いていない工作物ということに関連する質問であるという風に考えておりますが、工作物、これは国鉄時代に設置されたものを含めて様々なものがございます。例えば水系などのいわゆる測定をするための設備、あるいは安全のための設備あるいは看板など、様々なものが合計で２５０件、許可を戴いていないということでその点についてご指摘を戴いたということでございます。あと桁ということでございますが、若干それについて具体的にですね私ども具体的に何を指しているかということでございますが、もしいわゆるダムのですねダムの流れるところに柱を渡してですね水位を上げると仮構と申しておりますが、それについて申しておられるとすればですね、それについても国鉄時代に試験をしてそのまま放置をしていたということでこれについて許可を戴いていなかったと、いうことでございます。いずれにしましても今回の国土交通省から戴いたご指摘につきましては、是正に取り組み一刻も早くですねそれに（実施して？）是正をしていくということが今現在私どもに　株主の皆様のご理解を戴きたいと思います。

（③信濃川問題・地域対策・岸本）

深澤常務　地元のご要望ということで従来、地元から様々なご要望、特に環境についてのご要望に対して私ども十分にお話を聞いてこなかったという反省の下、今回失われた信頼を取り戻すためにはやはりまず地域の皆様が何を考えられておられるのかということをお伺いするという主旨で十日町に現時事務所を設けたわけでございます。いずれにしましても最初に申しましたように、この信濃川発電所という設備は当社にとっても有益なる、あるいは地球環境にとっても大変大事な設備でございますので、地元の皆様の信頼回復をまず図るということに誠心誠意取り組んでまいりたいという風に考えております。いずれにしましても今後どのようなことが出来るかということを、地元の自治体などとご相談をしつつ、取り組んでまいりたいとそういうことでございます。現地あるいは地元の市あるいは町につきましては、当然のことながら様々なご説明様々なご相談をさせていただくことを今後とも続けていく中で、そのようなことに取り組んで参りたいと考えております。

株主提案に関する質疑

（① コンプライアンス問題・平塚）

里見取締役　コンプライアンスにつきましては会社にとって大変重要な課題だと言うことでこれまで取り組んでまいりました。２００５年に「法令順守及び企業倫理に関する指針」を策定を致しまして、役員・社員が法令を遵守することを明記を致したのでございます。その上で、役員社員がこの指針に沿って行動するために作成したコンプライアンスアクションプランこれを全役員・社員に配布をして、社内広報あるいは研修を通じてコンプライアンスを徹底をするという取り組みを進めてきたわけでございます。今回の件を受けまして法令順守の状況を改めて全社的にチェックし、あるいは業務の見直しを行うと共に、（各種のあらゆる？）場を通じてコンプライアンスをさらに進めているところでございます。それにしましても（コンプライアンス？）につきましては最重要課題として取り組んでまいりたいと考えております。

（② 正常なチェック機能の確立・平塚）

深澤常務　平成１９年国土交通省の自主点検に対して、私ども今回の不祥事が発見出来なかったということにつきましては、大変この状態がですね継続したということにつきまして、地元の皆様をはじめですね大変お詫びを申し上げているところでございます。さらに昨年の８月のですね、国土交通省北陸整備局のご指摘にのっとって私ども総点検を致しまして、この中でいくつかの今回違法とされている事柄が発見されたということにつきましては、先ほどご説明したとおりでございます。ましては信濃川発電所における河川法に対する意識、こういうものが非常に甘かったということが背景としてあり、なおかつ効率的に出来るだけ発電をしたいという思いの中で、推量の揺らぎ、あるいは機械操作の時間的な問題、そういうものについての十分な配慮が出来なかったということでございます。いずれにしても、これを知っていて継続したという訳ではございませんで、今回の調査の中でこれらのことがはっきりするということでございます。私ども先程来申しておりますように、これから取り組むべき課題としましてはまず第一に、地元の信頼を回復すると地元の皆様の信頼を回復するということを第一義に考えております。また、第二に国土交通省からご指摘戴いた様々な問題について是正を行っていくということでございます。それから第三は、コンプライアンスの問題も含めた再発防止策ということでございます。再発防止策としては、主に３つの取り組みをしております。一つは紙面の対策ということで、コンプライアンスの教育意識の問題、これを徹底して図っていくと、それから固定化された人事運用の見直しを図っていくこと、それから二番目として仕組み制度の改善ということで改善を図っていくあるいは信濃川業務改善推進部という組織の見直しも行いました。そういうものの中でしっかりと組織の見直しを行い、あるいは他の業務、発電業務以外の業務の総点検というものを現在進めているところでございます。さらに私どもだけではなく、他の専門の有識者の方のご意見をそれに反映させると言う有識者委員会というものも作りましてそのご意見を参考にさせて頂いているところでございます。さらに、三つ目と致しまして透明性の高い職場風土の醸成ということで、やはり本社、支社、現場この風通しを如何に良くするかと言う事で、様々な取り組み意見交換等を通じて、会社の中での様々な情報がより一層スムーズに流れるための努力を行っているところでございます。

（③ 信濃川での処分問題と再発防止策・平塚）

深澤常務　今回、人事措置を決定するに当たりまして、先程申しましたように部外の有識者を交えました今回の不祥事に関する人事諮問委員会については弁護士の方にお入りいただいて、発生の原因あるいは発生の経緯、事実関係の調査、そういうもの、さらに他の電力会社等の事例を参考に審理をさせていただきご提言を戴き、それに基づいて厳正に決めたものでございます。いずれに致しましても経営管理上の責任ということで今後の再発防止ということも含めて、我々経営陣として取り組んでいくつもりでございます。今後地元の皆様の失われた信頼を回復するということは、これは非常に大変重たい課題であるということを認識をしておりますが、私ども誠心誠意取り組んでまいりたいと思いますし、それを果たしていくことが私どもの責任と感じております。

Created bystaff01. Last modified on 2009-07-03 11:37:05